コメント::ゆずれ

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# hekpe256 『所謂誤爆回避目的として単語の一部等不自然日本語を登録することに反対。単独では意味をなさないために事典的機能も期待できず、最初からリンクでつながり合わないことが前提のキーワードリンクを「回避する」ためだけのキーワードヘルプ記載のキーワード条件に合致しないことは明らか。』 (2006/06/19 11:17)

# Nozorinne2 『よそでも書いたような気がするのですが、「単独では意味をなさないために事典的機能も期待できず、最初からリンクでつながり合わないことが前提のキーワード」とか、すぐ分かるような嘘をつくのは止めてもらえないでしょうか。』 (2006/06/25 09:50)

# hekpe256 『依然として解説は書かれず、含む日記にはつながりが見出しえない。いかなる根拠をもって嘘と断ずるのか。』 (2006/06/26 11:21)

# kawabe 『説明文を記載しました。d:keyword:ゆずのいわゆる「誤爆回避」として機能していますので、このキーワードの存続を提案します。誤爆回避が主な目的ですので、「含む日記」につながりが見出せないとしても仕方ないのではないでしょうか。また、「含む日記」につながりがないとしても、それはキーワードを存続する要因にもなりませんが、それだけでは削除する要因にもならないと思います。』 (2006/06/26 19:16)

# hekpe256 『「ゆず」の誤爆回避としては「ゆずれない」が存在しており、本キーワードはさらにその一部を切り出したものである。言及数統計グラフで比較しても「ゆず」の言及数に対して「ゆずれ」の言及数は微々たるものであり、登録直後の事情を勘案しても「ゆず」の誤爆率を劇的に改善するという期待はしがたい。さらに品詞解説のみの説明は辞書的ではあっても事典的とは言いがたい。誤爆キーワードリンクさせないために無意味誤爆回避キーワードリンクさせることを是とする思想そのものに対する疑義はさておくも、「誤爆」回避のために単語の一部を切り出した不自然日本語を登録することを正当化するに足る根拠としてはいずれも認め難い。いかに効果が限定的であっても「誤爆回避」の名目が立つという論理も首肯し難い。したがって存続の提案に組することはできない。』 (2006/06/27 10:27)

# kawabe 『hekpe256さん、コメントありがとうございます。いろいろと書いてくださったのですが、このキーワードが「あまり役に立っていない」ことの説明にはなっていますが、いずれも削除するほどの理由にはなっていないように思います。削除することに明らかなメリットがあるのであれば削除でもかまわないと思っていますので、hekpe256さんがなぜこのキーワード削除したいのかもう少し詳しく説明してください。』 (2006/06/27 18:26)

# kawabe 『特に反論がないようなので、再度カテゴリーを「一般」に変更します。』 (2006/07/03 19:04)

# hekpe256 『kawabe氏においては「削除する理由にならない」を繰り返すだけであり、「削除すべきでない理由」を示さない。「削除でもかまわない」と記しながら、単に不明な基準によって削除提案を却下している。kawabe氏は存続する要因を欠いたキーワード削除すべきでないと主張する根拠を示すべきである。自らを一方的に尋問しうる審査官に擬すのでないならば、いかなる立場に拠って一方的に削除要件の諾否を裁可しているのか。このキーワードは「あまり役に立っていない」のではなく、ヘルプに掲げられたキーワードの機能を満たしておらず、かつそれに代わる新たな有用性の提案もない、不自然な切り取られ方をした文節の一部である。その生成するリンクには意味がなく、意味のないリンクが増加すればキーワードリンク全体の意味も低下する。それが歓迎すべき事態であるとは思わない。畢竟リンクの「意味」は主観にかかるものとはいえ、キーワードが文脈の特定されないごく普通の単語若しくは表現で且つ単独で使い難い一部分のみ切り出された文字列であるならば、「無意味」という判断は妥当なものと考える。』 (2006/07/04 11:14)

# kawabe 『まず、「「削除すべきでない理由」を示さない」というのは誤解です。「削除すべきでない理由」すなわち「存続させる理由」として最初のコメント(2006/06/26 19:16)で「誤爆回避として機能している」ことを明記しています。それに対してhekpe256さんは「誤爆率を劇的に改善するという期待はしがたい」とコメントされていますが、劇的には改善しないかもしれませんが多少なりとも改善はされています。つまりd:keyword:ゆずれがある状態とない状態を比較すると、(「誤爆」という事象にフォーカスすると)ある状態の方がよいことになります。このメリットを他のデメリット(削除するメリット)が上回るというのであれば「削除でいい」という立場です。ですので削除したい理由(デメリット)を説明してほしいと要望しました。「その生成するリンクには意味がなく、意味のないリンクが増加すればキーワードリンク全体の意味も低下する。」というデメリットを示していただいたので、その点についてはありがとうございます。ただ、もし例えば「ゆずれば」と日記に書いたときに「ゆずれ?ば」とリンクされることと「ゆず?れば」とリンクされることはどちらも「生成するリンク意味があるかないか」という意味では等価で、むしろ単語上の区切りの面から見ても意味上も「ゆずれ?ば」の方が正しいと言えるのではないでしょうか。あと、「ヘルプに掲げられたキーワードの機能を満たしておらず」とされていますが、ここでいう「ヘルプに掲げられたキーワードの機能」というのはg:hatenadiary:keyword:キーワードを作る・編集するに示されている「自動リンクシステム的側面」と「辞書百科事典的側面」のことでしょうか。これについてはhekpe256さんも書かれているように主観による部分があり、加えてヘルプには「これらの有用性は、常に新しい可能性が日記などで提案されており、株式会社はてなが一方的にその価値を定めたり、上記以外の有用性を否定するものではありません」とされていて、これを基準に存続・削除を審議するのは「言い張ったもん勝ち」になりそうなのであまり意味がないと感じています。』 (2006/07/04 19:09)

n_kakka誤爆回避が存続理由とのことですので、”ゆず”と”ゆずれ”の言及数を比較することで、このキーワードによる誤爆回避がどの程度有効なのか定量的に調べる必要があるのではないでしょうか。参考までにhttp://d.hatena.ne.jp/./herecy8/20060519#p1を示しておきます。>kawabeさん』 (2006/07/04 20:51)

# hekpe256 『誤爆回避が理由である旨了解。「「ゆずれば」と日記に書いたときに「[ゆずれ]ば」とリンクされることと「ゆず?れば」とリンクされることはどちらも「生成するリンク意味があるかないか」という意味では等価」という認識が前提として共有し得ることを確認。またここでは言及がないが、キーワードゆず」が存続してしかるべきとの認識も暗黙の前提と認識する。以上より論点は「ゆずれば」に生成されるリンクでは1「キーワード自体には意味があるが日記の語釈としては誤り」と2「日記の語釈としては正しいがキーワードには意味がない」のいずれを選択するかに絞られる。その上で、キーワードが文脈も構文も斟酌せずに文字列の一致のみによってリンクする以上蟷螂の斧を以ってキーワードの語釈を正すことに意味見出しえないことから削除立場を維持する。意味のないキーワード削除することは文化的営為と言うべきである。尚、ヘルプに定義されたキーワードの有用性について、具体的なキーワードに即して検証することは、削除の根拠として適用することに慎重であるべきことに留意しつつも、無意味とは思わない。新たな有用性の発見もまた有用性の審議の中から生まれるものだからである。但しはてなダイアリー日記7月5日付記事によれば、誤爆回避が新たな有用性として受容される可能性は低そうである。』 (2006/07/06 12:15)

編集履歴

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ゆずれ@20060704190937 (2006/07/04 19:09:37) kawabe edit

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ゆずれ@20060703190416 (2006/07/03 19:04:16) kawabe edit ゆずれ@20060627102754 (2006/06/27 10:27:54) hekpe256 change category to 削除予定キーワード

ゆずれ@20060626191655 (2006/06/26 19:16:55) kawabe 0a1,6

ゆずれ@20060626112136 (2006/06/26 11:21:36) hekpe256 change category to 削除予定キーワード

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ゆずれ@20060619111753 (2006/06/19 11:17:53) hekpe256 change category to 削除予定キーワード

ゆずれ@20060618191327 (2006/06/18 19:13:27) znxform append